Dedic acest post celor care mi-au sugerat ca m-as indrepta spre extremism. Doar ca sa vada diferentele.
Obisnuiesc sa citesc www.tlp.ro pentru ca rezonez intr-o proportie considerabila cu felul in care scriu si isi argumenteaza articolele. Nu ii cunosc si nu sunt de acord cu ei pe toate subiectele. Din exces de zel, sau poate intentionat, sau poate pentru ca sufla si in iaurt, refuza sa ia in calcul ca unele conspiratii ar putea sa fie adevarate.
Anyway, azi am citit un articol cutremurator plin de vorbe de duh primite de la ultrasii ortodocsi, in urma caruia cer reabilitarea mea de la stadiul de “extremist aspirant”. Va rog faceti o comparatie.
Imi permit in continuare sa spicuiesc din sectiunea Bash de pe TLP: Irationalii spun lucruri traznite pe care v-o recomand in intregime. Bineinteles ca nu m-am putut abtine sa le comentez. Luati de va minunati:
1. Exista atomi, celule, microbi?
Eu cred ca nu. În cartea Facerii nu e nimic despre acest lucru.
Asa-zisele descoperiri ale stiintei sunt mai degraba minunile mincinoase ale proorocului mincinos din Cartea Apocalipsei.
– Sa te prind eu ca mai iei vreodata antibiotice…
2. De ce crezi ca de Iisus Hristos se leaga toti? Raspuns: Pentru ca el exista cu adevarat.. nimeni nu se leaga de allah, buddha Krishna sau alti “zei”!
– Multumesc pentru luminare. Eu cu logica mea de broasca raioasa nu reuseam in veci sa ajung la concluzia asta.
3. Teoria trebuie sa fie sustinuta de o practica, de o participare. Nu aceasta este metoda stiintifica?
Biserica Crestina are un laborator de 2000 de ani in care isi probeaza “teoriile”.
– In cei 2000 de ani, Biserica Crestina a demonstrat doar ca oamenii pusi pe o gramada de lemne in flacari… ard, bolnavii supusi la tratamente impotriva diavolului mor si ca, in general, poti comite crime fara sa platesti.
4. Scrie la Genesa cap 2 ver 7 ca Omul a fost facut din tarana si D-zeu i-a dat suflare de viata… ce e asa greu de crezut?
– Chiar, nu stiu… este intr-adevar cea mai simpla explicatie, deci ar trebui crezuta usor…
5. Cum sa nu mananci inca un ou? E Paste! Nimeni nu se imbolnaveste de la oua de Paste!
– Daca de pastele urmator nu inghiti 20 pe nerasuflate, n-ai ambitz.
6. Da omul becali are pacate ca orice om dar ce promoveaza el e cel mai sfant posibil : Domnul Nostru IIsus si religia Ortodoxa. Pentru asta e posibil sa ajunga si sfant.
– De asta mi-e frica si mie omule, cred ca ai dreptate.
7. Ehh… daca ai fi putin mai destept si ai studia Biblia si genetica ai vedea ca pacatele parintilor se transmit copiilor pana la al saptelea neam ! E o chestia documentata stiintific, se transmite prin ADN, etc…
– Desigur. Iar Biserica va angaja in scurt timp savanti geneticieni sa inlature mai eficient pacatele din ADN.
9. Faptul ca crede în existenta lor [a microbilor, celulelor şi atomilor] e pierzator, la fel cum credinta în Nirvana si în tot felul de alte minciuni e pierzatoare, prin efectrele (diferite) pe care astfel de credinte le au asupra sufletului.
De exemplu, credinta în microbi strâmba credinta în Dumnezeu si fara o credinta dreapta în Dumnezeu nu putem nici sa traim drept, ca urmare nici sa primim lucrarile harului si sa ne mântuim.
De ce ar fi creat Dumnezeu microbii si medicina, nu era mai simplu sa nu creeze microbii?
– Chiar asa, daca iti vei raspunde la ultima intrebare esti salvat.
10. NU am citit toate Biblia, dar da, cred in ea 100%.
Sunt multi crestini pe Youtube care au studiat bine Biblia si… ce crezi?? CRED.
– Sunt multi care se uita pe Youtube si cred faza cu celularele si popcornul, cea cu cameleonul si ochelarii sau faza cu Andrei Gheorghe care ii bate pe aia in direct. Deci, poti sa crezi si tu 100%.
12. Stiinta este egal apostazie fiindca Dumnezeu nu a creat lumea materiala s-o studiem. Cum am zis, efectele stiintei sunt ratacirea oamenilor care au ajuns sa nu mai caute pe Dumnezeu si voia Lui ci sa piarda timpul uitându-se prin microscoape si telescoape, inventând tot felul de prostii.
Întelege ca stiinta e falsa din radacina. Principiul existentei lumii are originea în vointa si ratiunea divina si Dumnezeu a dat alte porunci decât studierea lumii materiale.
Voi, cei care aparati stiinta, sunteti apostoli ai lui Antihrist.
Stiinta e la fel de falsa ca si tastatura de pe cauti tu “filme cu nichita”
Tags: bullshit, divinitate, doctrine, extremism, gandire, intelepciune, involutie, irational, limite, rational, religie, stiinta
nu genocidurile au fost comise de ideologiile atee,inchizitia si cruciadele nu intra in acest termen de genocid…mai citeste si tu si alti atei definitiile termenilor.cat despre”tlp”…putea(u)face cariera in revolutia bolsevica,ce sa-i faci asa e cand te nasti prea tarziu,suferi..:).numai bine.
Deci nu-i adevarata ai cu ochelarii si cameleonul? :”>
@arion: Multumesc, e greseala mea, am corectat.
@un om: Daca acel cameleon s-ar fi colorat si de la biroul pe care mergea, si de la mana care il atingea din cand in cand, poate as fi crezut. Dar ar fi trebuit sa nu mai controleze atat miscarile camerei video si sa foloseasca ochelari de la producatori diferiti.
Am intrat si eu pe wwww.tlp.ro si m-am amuzat pana am ajuns la poza cu parintele Iustin Parvu si am citit comentariul de sub ea. Atunci mi s-a facut o sila infinita pentru ca sunt absolut convinsa ca acel comentariu a fost facut de un individ/individa care nu l-a cunoscut niciodata. Pentru ca, nimeni, nici macar un ateu inflacarat, daca l-ar fi cunoscut personal si ar fi apucat sa vorbeasca cu el, nu ar fi putut face un asemenea comentariu. Bine, aici ma refer la oamenii cu bun simt. Eu l-am cunscut pe parintele Iustin si nu cred ca pot descrie exact in cuvinte ce poti simti cand te afli in prezenta unui asemenea om. Emana atata bunatate, simplitate, bun simt, lumina, puritate, intelepciune si lista poate continua, incat te simti coplesit. Are aproape 90 de ani, a facut puscarie ani de zile ( cine are puterea sa citeasca despre viata lui si ce chinuri si torturi a indurat in puscariile comunisto-atee), dupa revolutie au incercat sa il asasineze de mai multe ori, si cu toate astea este de o luciditate fantastica si are un echilibru sufletesc pe care altii nu-l au nici dupa o viata de huzur. Nu pot sa raman indiferenta in fata unei astfel de poze (in care nici nu-ti dai seama exact cine este) cu un astfel de comentariu. Fratilor, crestini sau nu, nu mai judecati oameni pe care nu-i cunoasteti, nu mai puneti etichete doar de dragul de a pune etichete si incercati sa va priviti mai des pe voi insiva si apoi, daca vi se pare k ceea ce vedeti, sa dati cu piatra.
@nevermind: Imi pare rau ca simti asa, nu cunosc personajul.
Spui ca te-ai amuzat iar eu nu inteleg de ce.
Spuneai ca biserica invata iubirea, toleranta si alte lucruri bune si vad ca fanaticii sunt din ce in ce mai multi.
Nu venit momentul sa ne dam seama ca e ceva gresit aici?
De ce nu e ok sa judecam omul dupa sistemul in care s-a bagat de buna voie?
Nu cunosc de ce autorul a comentat “profetul mincinos” dar banuiesc ca se refera la o profetie care nu s-a adeverit.
Si totusi cuvantul “mincinos” ti-a facut scarba, iar cuvintele grele din citatele de mai sus te-au amuzat?!
Iarta-ma dar ceva nu este in regula.
Spune-mi daca gresesc.
Vai de mine, inseamna ca trebuia sa iau in serios tot:)) cam naspa ar fi fost de mine. Ce trebuia sa fi facut citind cuvintele alea grele din citatele alea ( oricum am citit in mare), sa plang ? Sa-mi smulg parul din cap ? Fiecare e liber sa debiteze ce doreste. Nu as fi scris nimic in leg cu subiectele de pe acel site, m-a revoltat doar usurinta cu care sunt batjocoriti niste oameni care chiar nu merita si in mod gratuit. Macar daca erau in cunostinta de cauza. Ma amuza doar lupta asta acerba de a infiera cu orice pret tot ce tine de credinta…nu-i inteleg, sincer, nici pana acum scopul. Am inteles, se vrea evolutia intelectuala a omului, propasirea lui pe cele mai inalte culmi ale rationalismului, cautarea adevarului oricare ar fi el (pentru mine oricum e o notiune abstracta si relativa), desprinderea din turma….am priceput, dar tot nu inteleg pana la urma de ce ? Ne imbunatateste asta cu ceva existenta ? Suntem mai fericiti stiindu-ne si simtindu-ne buricul pamantului ? Eu asta nu inteleg pana la urma, care este scopul acestei batalii si de o parte si de alta, dar sunt absolut convinsa ca o sa-mi explici tu:)
Nu biserica trebuie sa te invete iubirea, toleranta si alte lucuri bune cum le spui tu, ci parintii care ti-au dat viata si te-au crescut. Daca nu esti crescut in spiritul asta, poti sa te duci sa te invete biserica orice vrei tu, e inutil.
Parintele Iustin nu face parte din niciun sistem, tocmai asta este paradoxul, este un om cu un spirit cat se poate de liber. Nu este incorsetat de nimeni si de nimic. Acolo unde a ales sa traiasca este mai liber decat noi toti, care traim zilnic intr-un sistem care daca nu ne ucide, aparent ne face mai puternici. Dar, se pare ca este alegerea noastra sa traim asa si sa facem parte din acest sistem, nu ?
Alta observatie. Parintele Iustin nu este profet si nu face profetii….tocmai din aceasta afirmatie mi-am dat seama ca persoana in cauza habar n-are despre cine vorbeste….de Parintele Cleopa nici atat, pentru ca el refuza adesea sa vb cu oamenii si traia foarte retras.
“Daca nu esti crescut in spiritul asta, poti sa te duci sa te invete biserica orice vrei tu, e inutil.” – atunci care e rostul bisericii? Nu tu spuneai in urma cu ceva timp ca daca n-ar fi biserica ne-am omora intre noi? Azi ai scris un adevar, e bine ca il constientizezi.
“Parintele Iustin nu face parte din niciun sistem, tocmai asta este paradoxul, este un om cu un spirit cat se poate de liber. Nu este incorsetat de nimeni si de nimic.” – atunci de ce e preot ortodox?
Daca vrei o explicatie de la mine pentru aceasta lupta, ti-o spun din punctul meu de vedere: Lupt impotriva religiei, in special celei ortodoxe pentru ca vrea sa imi ingradeasca drepturile si sa isi impuna limitarile asupra mea, a semenilor si a urmasilor mei. Daca ar fi stat in banca ei n-as fi avut nimic de obiectat. Insa BOR vrea sa fie o putere in stat si ma tem ca va reusi.
Din nou, prea putin ma deranjeaza credinta proprie a fiecarui individ. Ma deranjeaza in schimb limitele impuse si lupta pentru autoritate. Ma deranjeaza ca biologia nu va mai fi o carte stiintifica ci un gunoi religios.
Nici asta nu ti se pare a fi o piedica in evolutie? Daca de maine microbii n-ar mai exista ca concept, n-am muri pe capete?
Si ca sa inteleg atitudinea ta: un om il numeste pe altul “mincinos”. Cel care a facut afirmatia este o scursura a societatii pentru ca a indraznit sa intineze un om al lui dumnezeu. Ar trebui sa-mi smulg parul…
Pe de alta parte, un om se exprima asa:
“sa va iau toti morti`n pula de copii retardati la aia care au facut clipul si cei cu commenturi cum ca e adevarat….in plm sa muriti in chinuri fara lumanare la cap dava`as pula”
Este evident, o parere pertinenta, un gand de bine, e usor amuzanta situatia. Pentru ca autorul crede in dumnezeu, il vom ignora. Hai sa ne intoarcem sa-l judecam pe primul, care zicea de un reprezentant al bisericii ca e mincinos.
O sa fiu succinta.
1. Parca ziceai sa nu mai confundam biserica cu credinta si tu mai sus asta faci.
2. Parintele Iustin nu este preot ci calugar. A ales acest drum pentru ca asa a simtit, pentru ca in momentele de cumpana din viata lui,atunci cand se incerca “reeducarea” si aducerea cu forta si cu bataia pe calea cea drepta a materialismului stiintific aducator de progrese, si-a gasit echilibrul in credinta si in rugaciune. Probabil ca in acei ani grei de suferinta fizica si mai rau morala, stiinta nu l-a ajutat cu nimic si probabil ca si-a gasit alinarea in alta parte. Si-a dedicat intreaga viata, care din fericire nu s/a sfarsit inca, facand bine celor din jurul lui, ridicand azile, sprijinind orfelinate fara sa apara la tv.
Cred ca as putea sa vorbesc la nesfarsit despre acest om despre care nu stiam nimic, nici nu auzisem de el, pe care l-am vazut o singura data si care m-a impresionat asa cum nu cred ca o va mai face nimeni.
Daca macar jumatate dintre noi am fi pe sfert din ceea ce este el, lumea asta ar fi incomparabil alta si categoric mult mai buna.
Revenind. Nu vad in ce sau cu ce te limiteaza pe tine biserica ortodoxa. Vad ca te exprimi liber, gandesti liber, nu te obliga nimeni sa te duci la biserica, nu cred ca vine nimeni la tine la usa sa-ti ceara bani pentru biserica sau chiar si asa nu-ti baga mana in buzunar. Citatul ala porcos nu stiu cui apartine, probabil vreunui dezaxat si nu trebuie sa/l ignori pentru ca, crede in D/zeu, ci pentru ca pur si simplu e imbecil.
Eu nu-l judecam pe tovarasul ( si cred ca termenul e f corect in acest caz) care facea afirmatia aia idioata la adresa parintelui Iustin. M-a enervat foarte tare faptul ca a facut-o fara sa aiba habar cine este parintele in cauza, atata tot. Daca tot tii sa scrii ceva despre un om, fa-o macar in cunostinta de cauza, arunca cu mizerii atunci cand cunosti persoana la adresa careia faci afirmatii. Tu cum ai reactiona daca un X oarecare, care nu te-a vazut in viata lui si doar a auzit vag de tine, gaseste o poza cu tine si scrie sub ea mare si frumos: Un ateu instigator la violenta. Banuiesc ca o sa incerci sa nu-l judeci, nu ?:))
sa-i fie rusine dobitocului si idiotului care a putut sa spuna asa ceva despre parintele Iustin Parvu,un aparator al neamului romanesc,un om care a facut ani grei de puscarie nu neaparat pentru credinta sa in Dumnezeu ci pentru credinta in unitatea neamului romanesc,pentru credinta in acest popor.
intr-adevar,ti se face sila.
oamenii care cred orbeste in ceea ce au fost invatati de mici sa creada nu se vor dezice de credinta lor doar fiindca tu le aduci argumente. dupa cum nici ateii nu vor deveni credinciosi fiindca ceilalti le aduc argumente. oamenii trebuie lasati sa creada fiecare in ce vrea. unora viata le demonstreaza contrariul, iar daca inteligenta le permite, vor reusi sa inteleaga ce li se intimpla. daca nu…nu. va certati prea mult pe acelasi subiect.
O s-o iau invers.
@Andrei: Cu cea mai mare placere ai blogul meu la dispozitie, ca prin comentarii sa te descarci. Imi dau seama ca o persoana draga tie (voua) a fost atacata si nu v-a picat foarte bine.
-
@nevermind: Daca ar scrie cineva asta sub poza mea, l-as intreba de ce si i-as cere dovezi in aceeasi media in care a publicat el. Ce legatura are?
-
Nu stiu cine e acel parinte, dar pentru ca are acest titlu am presupus ca e preot. Am gasit de fapt niste informatii ca a fost preot si apoi calugar. Si putin imi pasa. Activeaza intr-un sistem corupt. E ca si cand ai spune ca unul dintr-o fratie mafiota este bun la suflet. Asa, si? De ce nu iese de-acolo? De ce nu se dezice de ei?
-
N-am facut niciodata confuzie intre credinta si biserica. Cred ca ceea ce vezi tu este stransa legatura dintre religia ortodoxa si biserica ortodoxa. Una fara alta nu exista, sunt lipite si te rog intereseaza-te bine despre asta. Nu ma voi lua niciodata de credinta ta ci de biserica si religie.
-
Am si eu persoane pe care le respect pentru activitatea lor filantropica si care au ales sa nu se afilieze unor institutii avide de avutie si putere, cum este BOR.
Si puteti sa spuneti orice vreti despre Bill si Melinda Gates, George Soros, Warren Buffet, Andrew Carnegie ca nu ma deranjeaza cu nimic.
Bine, am cunoscut si filantropi romani, unii dintre ei fiind prezenti si la mine pe blog. Nu au o asa mare putere, dar nici nu sunt afiliati aceleiasi institutii malefice sus-amintite.
-
Subiectul meu insa se referea la faptul ca in ograda mea, cea a respingatorilor de religii, nu gasesti asemenea oameni inculti si ignoranti, autori de citate demne de luat in ras si in plans. Doar asta am vrut sa subliniez.
-
Uitasem un punct. Zici asa:
“Nu vad in ce sau cu ce te limiteaza pe tine biserica ortodoxa. Vad ca te exprimi liber, gandesti liber, nu te obliga nimeni sa te duci la biserica, nu cred ca vine nimeni la tine la usa sa-ti ceara bani pentru biserica sau chiar si asa nu-ti baga mana in buzunar.”
Esti sigura?
Cand voi avea un copil vei gasi tu pentru el o scoala in care sa nu fie obligat sa mearga la orele de religie?!
Esti de acord cu manualele de biologie si alte discipline creationiste? Ne vom mira apoi de ce urmatoarele generatii vor fi alcatuite din oameni prosti?
Esti sigura ca in viitorul apropiat voi mai avea libertatea sa imi exprim gandurile in public? BOR face presiuni ca romania sa devina un “stat crestin”, ceea ce ar fi acum neconstitutional, dar nu stiu pentru cat timp.
Ca membru al acestei religii si prieten imi permiti sa-ti bat obrazul cand acestea se vor intampla?
@meda: Intotdeauna am vorbit despre curentul religios, institutia care il reprezinta si oamenii care il apara. Credinta este o alta parte, e ceva intim care nu ar trebui sa se vada in afara decat prin valori si nu prin injurii.
Ce crede fiecare este treaba lui. Ma deranjeaza doar ceea ce razbate pana la mine si ma afecteaza in mod direct.
Statul nu ar trebui sa aiba legatura cu religia. Si totusi are din ce in ce mai mult.
Copiii ar trebui educati in spiritul ales de parinti. Si totusi se baga ortodoxie pe gat.
Vreau sa am de ales! Pot?!
P.S. Vreau sa am de ales la mine in tara.
in primul rand imi cer scuze daca ceea ce am scris la tine pe blog te-a suparat,intr-adevar nu esti raspunzator pentru ce scriu altii.
in alta ordine de idei,as vrea sa spun ca,din cate stiu eu,orice parinte poate face o cerere prin care sa-si retraga copilul de la orele de religie din scoala,pentru varii motive.tot atat de adevarat este ca ,atata timp cat orele de biologie sunt obligatorii(vrand -nevrand)mi se pare normal ca si orele de religie sa fie obligatorii,pentru ca un copil sa se dezvolte corect dpdv al informatiei,avand posibilitatea sa aleaga.si cel mai important e ca aceasta alegere s-o faca singur,atunci cand va avea discernamantul necesar.
in al treilea rand,faptul ca parintele Iustin este prins intr-un sistem corupt,nu inseamna ca trebuie sa-si renege credinta si sa-si ia campii.
se intampla de multe ori ca in cadrul unei organizatii sau structuri de ce gen vrei tu sa existe coruptie,ticalosie,habotnicie,asta nu inseamna(din nou)ca trebuie sa generalizam.inca o data spun ca e total gresit sa enunti opinii despre oameni pe care nu-i cunosti si tinzi sa-i condamni apriori doar pentru ca sunt preoti si calugari ai bisericii ortodoxe.sunt multe lucruri de spus despre parintele Iustin,dar nu vreau sa canalizez discutia spre asta.
Iulian,ca vrei sa nu vrei tu sau bor,suntem un stat crestin..asta e.Si da,consider ca esti liber sa alegi in tara ta,dar asta nu inseamna ca vei reusi sa transformi 2000 de ani de crestinism in nimic.
Andrei, nu m-am suparat de loc, am empatizat. Chiar poti sa te exprimi aici.
Eu, in plus, l-as fi intrebat si pe autor la el pe site.
-
Sa spui ca Romania este un stat crestin este total neconstitutional. Din punctul meu de vedere este si extremist. Romania e stat laic.
-
Din aceleasi motive si in spiritul tolerantei, religia nu ar trebui sa fie obligatorie si nu ar trebui sa fie nevoie sa faca nimeni cerere pentru a-si retrage copiii.
-
Ca sa se dezvolte corect dpdv al informatiei, cum spui, ar trebui ori sa nu fie obligatorie nici macar o ora de religie, ori sa se acorde un numar egal de ore fiecarei religii existente pe pamant. Gresesc?
-
Nu trebuie sa-si renege nimeni credinta. Ar putea sa refuze sistemul corupt. Si daca nu o face inseamna ca ii aduce beneficii.
sa stii ca se fac ore de religie si pentru alte culte in scoli(crede-ma,cunosc fenomenul,maica-mea a fost prof de religie intr-o scoala generala)..in plus,daca mecanismul pe care-l propui tu ar functiona(nicio ora de religie ca obligativitate in scoli),nu vad de ce atunci ar trebui ca orele de biologie,de exemplu,sa fie obligatorii si nu facultative?poate exista parinti profund religiosi sau habotnici cum i-ai numi tu care se simt deranjati de faptul ca odrasla lor este obligata sa invete inca de mica cum se trage ea din maimuta..deci nu vad de ce restul materiilor sa fie obligatorii si religia nu.esti pornit pe religia in scoli,presupui ca asta ar reprezenta un real pericol in educatia corecta si impartiala a copilului tau(sau a copiilor in general).hai sa luam un exemplu simplu,sa ne gandim la o materie obligatorie in scoala…cum ar fi gramatica limbii romane;se faceau in scoala pe putin 2 ore de gramatica pe saptamana.hai sa facem un sondaj,sa vedem cati dintre romanii care au facut orele alea obligatorii stiu sa scrie corect romaneste.ceea ce vreau eu sa spun e ca nu conteaza a fi sau a nu fi obligatoriu sa studiezi o materie in scoala…conteaza felul in care percepi acea materie,felul in care reusesti sa-ti insusesti(daca vrei)cunoasterea ei.liberul arbitru exista si aici.
tu vezi afirmatia mea ca Romania e un stat crestin un act de extremism..eu vad chestia asta ca pe un lucru de care eu,cel putin sunt mandru si vreau sa cred cu tarie ca suntem un popor guvernat de ideile bune pe care le insufla crestinismul..laicii care ne conduc destinele..,cred ca-i vezi si tu pe la televizor:)nu neg faptul ca si Biserica are poamele ei si greselile ei,atat ca institutie cat si ca individualitati.vezi,depinde din ce punct de vedere privesti lucrurile.noi,crestinii,si voi,ateii,nu vom ajunge niciodata la un numitor comun in aceasta privinta…
Andrei… Vorbim prea mult pe tema religiei in scoli. Intr-un stat secular (laic) religia se face in bisericile cultelor respective, nu in scolile de stat.
Citeste constitutia tarii.
Un stat secular protejeaza libertatea religioasa a fiecarui cetatean. Dar bineinteles ca BOR plus supusii ei, nu vor asta.
Mai mai mai. Ce discutii savante in care aruncam cu ideologii unul in celalat. Cat avant istoric din partea lui Iulian in lupta sa cu balaurii religiosi. Dragul meu eu cred ca tu vrei sa te convingi mai mult pe tine insuti prin acest mod de a pune problema si pariez ca esti al varsta cand crezi ca este nemaipomenit sa lovesti in orice numai sa pari un lupator.
Nu uita Iulian ca fiecare om are dreptul de a-si gasi propriul echilibru indiferent in ce loc sau mod il gaseste. Ei bine cred ca tocmai acest lucru nu se paote spune in cazul tau.
Daca era asa dezbateai problema echilibrului tau nu a-l dezechilibrelor altora, in acest mod expunandu-i pe ei si ascunzandu-te pe tine.
Si de nu este asa te rog, impartaseste-ne dragule din experientele inaltatoare pe care le ai tu, despre minunata stare ce te innobileaza si nu din frustrarile tale adanc inradacinate.
O zi minunata si promit cand am timp sa vorbim mai pe larg despre citatele tale haioase de mai sus…
Interesanta tema, dar cred ca modul de o dezbate este un pic utopic.
Eu consider ca fiecare are dreptul de a crede in cine si in ce vrea. Cred deasemenea ca acest aspect trebuie mai degraba demonstrat decat aclamat. As prefera ca fiecare credincios, in orice religie a lumii sa imi vorbeasca despre o fapta buna pe care a facut-o lasandu-ma sa trag concluzia ca este un om credincios.
In schimb, draga Iulian imi permit sa iti atrag atentia asupra a doua aspecte :
1. despre persoanele importante scrise de tine mai sus ca fiind filantropi – eu consider ca au atat de multi bani incat ceea ce fac ei nu reprezinta decat firimituri scurse printre degetele lor insangerate.
2. despre parintele Iustin pe care l-am vizitat personal. Omul acesta crede cu tarie in religia lui, cea care i-a oferit liniste, stabilitate, echilibru si de ce nu fericire – deziderate la care cred ca tindem cu totii. Mie nu imi pasa pe ce carare ajunge cineva la fericire, vreau doar sa vad ca se poate si sa ma bucur pentru ei.
Iar in ceea ce te priveste personal, spune-mi si mie ce te face fericit pe tine si de ce sunt pe blogul tau doar teme ( ca sa nu spun temeri personale ) negative? Putem gasi si ceva frumos, care sa nu plece din start cu stangul ?
@Simona:
Esti invitata mea sa ridici nivelul discutiei la cel pe care ti l-ai fi dorit.
Sunt de acord ca fiecare are dreptul sa-si gaseasca un echilibru, dar nu si cu partea a doua: indiferent in ce loc sau mod il gaseste. Si criminalii ucid pentru a-si gasi echilibrul. Si dupa cum vei vedea in raspunsul pentru Constantin, am si eu o cale de a o face.
Poate calea mea te deranjeaza, poate nu. Sunt curios, te rog sa-mi raspunzi la asta
As putea intelege ca autorii citatelor de mai sus isi gasesc echilibrul intrand pe bloguri ale rationalistilor si comentand?
Experientele mele “inaltatoare” sunt atat de intime incat le impartasesc doar cu prietenii apropiati.
Frustrarile mi le-am exprimat mai sus. Sunt limitarile impuse de statul roman pana acum si cele pe care se pregateste sa le impuna, impreuna cu BOR.
Ah, si sunt la varsta la care mi-am permis sa scot capul din nisip si sa spun ceea ce observ de pe la 5 ani. Tu poti sa fii atat de libera?
@Constantin: Da, oricine are dreptul sa creada in ce vrea. Dar in momentul in care cineva declara sus si tare ca crede intr-o institutie mincinoasa, corupta si avida de putere si bani, ba mai mult, incearca sa imi explice ca acea institutie e total inofensiva, permite-mi sa il cataloghez si sa incerc sa-l fac sa constientizeze si lucrurile pe care le cunoaste dar pe care le reprima.
Ca un alt punct de vedere, daca te-ai nascut si crescut intr-un trib departe de civilizatie nu ai sti ca exista telefoane, calculatoare, televiziuni, mijloace de locomotie etc. Daca esti nascut si crescut intr-o religie e foarte posibil sa nu vezi nimic din afara ei. Iti este de ajuns ceea ce vezi. Ai o fereastra micuta, patrata si cu gratii prin care vezi o bucatica de mare si esti fericit. Daca ai sparge zidul, ai vedea si munte, si desert, si campii pline de flori si animale. Tine si asta de evolutie, vreau sa am cu cine sa impartasesc impresii despre munti si campii. Asta poate mi-ar aduce echilibrul.
1. – Nevoiasii se bucura de orice firimitura. Ei atata vor si de la noi, acelasi procent. Un leu. Sau nici macar atat. O atentie. Sunt foarte multi filantropi “saraci” si atei, insa despre ei nu va scrie niciodata presa. Si chiar daca ar scrie, chiar daca ti-as spune eu ca am prieteni filantropi si atei, te-ar incalzi niste nume?
2. – Impartasesti aceeasi parere cu Simona (oare de ce?). Este importanta cararea si banuiesc ca poate te-a deranjat calea aleasa de mine pentru obtinerea echilibrului.
Despre parintele Iustin nu am spus altceva decat ca este incadrat intr-o organizatie imorala. Mai mult, daca TLP a facut niste afirmatii despre el cu care nu sunteti de acord, va implor sa-l intrebati de ce. Eu n-am de unde sa stiu si ma intereseaza foarte putin aspectul asta. Sunt curios doar de ce nu o faceti. (aluzie la Andrei)
Sunt multe “maruntisuri” care ma fac fericit, pe unele dintre ele le poti gasi si in blog. Nu sunt numai teme negative, please scan it
Ma face fericit sa salvez un animal sau sa-l vad salvat. Aici incluzand oamenii. Sa vad oameni care si-au depasit limitele, oameni independenti, care sunt in stare sa gandeasca. Un frappe, un rasarit, un apus, mirosurile placute, gandul ca intr-o zi oamenii vor putea vedea macar 0,01% din univers, comunicarea (sic), informatia, ideea de libertate fizica, economica si in gandire, libertatea aia utopica.
@all: chiar nu v-ati prins despre ce era postul asta? Incepe cu intoleranta (asta insemnand sa intri intr-un grup restrans si sa incepi sa-i injuri) si se termina cu niste citate pline de sofisme si alte erori de logica.
Partea 1 e serioasa, partea 2 este la fel de serioasa dar cu aspecte comice.
Mie mi s-au parut foarte interesante si am ales sa le scriu pentru posteritate si sa le impartasesc cu prietenii.
Daca tot a luat nastere o polemica, mi s-ar fi parut normal sa fiu contrazis pe lucrurile scrise in articol. Exemple:
- Gresesti, aia nu sunt ultrasi ortodocsi, ci sunt XXXXXXXXXXX.
- Tu esti idiot, pentru ca citatele alea au cea mai puternica logica la baza.
- altele
Buna Iulian. Am sa consider din nou ca esti un tip haios care vrea sa se impresioneze pe el pentru a-l crede altii si am sa-ti spun mai jos de ce dar inainte de asta vreau sa iti raspund la o intrebare : sunt asistenta d-nului Cornea Constantin si poate din acest motiv avem cateva pareri ai alte lucruri in comun…
2. Criminalii nu isi gasesc echilibru ucigand, aici gresesti ca un elev surprins cu tema neanvatata, care blufeaza incercand sa prinda un 5 de trecere. Criminalii ucid din alte motive si as avea cateva recomandari prin care sa iti imbogatesti cultura pe aceasta tema, dar te las sa le descoperi tu…
3. de fiecare data cand citesc ce ai scris, am impresia unui licean care vorbeste foarte frumos in visele sale, sau in imaginatia nocturna, pentru ca mai apoi, treaz fiind si revenind la realitate, sa prefere reveria introvertitului, decat dialogul Socratic cu semenii (pardon…., care se intampla probabil doar in scenariile nocturne ori in blogurile ce te feresc de lumina reflectoarelor). Si de ce spun asta? Pentru ca am vazut ca ai si tu fericirile tale, pe care vezi Doamne le spui doar celor apropiati…ha ha ha… fizic, psihic sau imaginativ??? Pai daca le ai si esti asa de taios in afirmatii, propun sa ni le dezvalui. Cine stie daca nu esti un nou Isus, Pavel, Osho, Budha ori Dumnezeu mai stie cine si vii cu o versiune updatata a cailor ce pot duce la fericire. Si ca sa iti raspund la intrebarea ta, afla ca nu ma deranjeaza calea ta, nici daca aceasta ar fi reprezentata de viziunile unui strop de opiu, ori de privirea unui sinucigas surprins de el insusi, astfel obtinand catharsisul mult dorit dar cautat prin laturi…
3. Iar cu privire la libertate, mmmm… pai daca tu esti liber…. imbuibat in propriile angoase, frustrat de negasirea unor solutii si apasat de calea bisericii, apai eu nu sunt libera, sunt doar echilibrata. Ma bucur de taina Invierii, de Nastere, de viata si daca as face un blog dragul meu eliberat, dar totusi aflat in colivia propriilor temeri, acesta ar fi despre ….mmmm dar de ca sa-ti spun cand poti descoperi singur???
O zi minunata si nu uita ce spunea Voltaire : “Nu ma pot gandi macar, ca poate exista ceasul fara ceasornicar”.
P.S raspunsul acesta ca si altele de altfel vor fi in urma unor discutii cu Constantin, in acest mod incercad sa nu ma limitez doar la parerea mea ( caci doar prostul este cel ce este sigur de ce spune indestulat fiind de cultura-i far’ de margini, pe cand desteptul…se mai indoieste uneori)…am sa te las sa descoperi cand si care vor fi ale mele doar, ale noastre ori ale lui…pt ca din pacate el nu prea are timp sa scrie ci doar face…
O zi minunata in tara fericirii bunule prieten!
am un singur comentariu la ce se discuta mai sus: unii oameni, nesiguri pe inteligenta lor, citesc si invata pe derost pasaje din carti care sa le suplineasca lipsa neuronilor. n-am avut nici timpul nici rabdarea sa citesc cearsafurile astea filosofice, insa aveti grija! uneori copiii (fie ei scolari sau liceeni) au mintea nealterata inca de mizeriile societatii (biserica e una dintre aceste mizerii) si pot vedea lucruri pe care adultii le ignora saa se tem sa le vada, tocmai fiindca isi vor da seama ca sunt prosti facuti gramada. deci asemanarea cu un licean nu poate fi decit un compliment. si btw donsoara asistenta si restul gastii, nu te obosi sa imi scrii romane ca intru rar si citesc printre rinduri. unii mai si muncesc.
Pt meda, ce pare a fi Iulian dar frustrat fiind, isi ia un pseudonim pentru a putea raspunde ferit de identitatea reala ( aceasi agresiune infantila impotriva bisericii….). Iar daca gresesc atunci scumpa papusa, lipsita de neuroni, doresc sa adaug urmatoarele:
- inteligenta este cea mai raspandita calitatea in toate regnurile, dar omul o poate imbunatati prin cultura ( ce pare a-ti fi straina din moment ce urasti citatele- parte a culturii- eu am oferit doar unul…e asa de greu sa remarci asta??
- ceea ce am scris mai sus nu este un roman ( dar probabil nu ai de unde sa stii asta…) si in nici un caz nu tin sa fiu citita de tipe frigide ( la minte si poate nu numai…)
- am spus licean tocmai ca si compliment la comportamentul infantil, dar mai putin la capacitatea de a intelege.
- spor la munca draga mea
Si apropo de religia in scoli. Cred ca ar fi interesant sa scoatem si matematica, pt ca ecuatiile de gradul 4 si 5 nu se regasesc in practica zilnica.
Cum de altfel putem scoate si limba romana, este plina de citate care au obosit oameni ca meda…
Sa scoatem si fizica si chimia, pt ca sunt sutinute din spatele tenebros al istoriei de biserica…
Si de altfel sa facem sedinte cu parintii frustrati si sa-i intrebam ce sa le scoatem copiilor lor din programa scolara, in acest fel copii lui Iulian scapa de religie, ai Medei de citate ( pt ca adultii isi sunt suficienti lor insisi, nu mai au nevoie de cultura pentru a fi inteligenti) Apropo Meda ce intelegi tu prin inteligenta???.. a citi printre randuri….ha ha ha, hai ca esti haioasa.
O zi minunata va doresc, multumindu-va pentru hazul vostru ce mi-a luminat-o pe a mea….
Draga Simona.
Imi pare rau ca te-am cunoscut, fie si numai prin scris. Vei spune ca abia asteptam sa ma iau de tine (si aici, dupa spusele tale, il includ si pe Constantin – voi formati o unitate). Nu este deloc asa.
Am crezut, avand in vedere multicalificarile voastre, ca vom putea duce o discutie constructiva. In schimb imi dau seama ca anii aia de facultate v-au dezvoltat numai aroganta.
Credeti-ma ca imi dau seama cand un absolvent de Conservator falseaza, nu e nevoie sa am studii de canto.
Inteligenta, Simona, nu are a face cu volumul de carti memorat. Ea se poate dezvolta, prin exercitiul gandirii si nu prin cel al reproducerii.
Bunul simt este cel invatat acasa, in primii ani de viata.
Va rog pe amandoi sa terminati cu jignirile directe la adresa mea sau a prietenilor mei pe acest blog. Sunteti liberi s-o faceti voalat daca vreti, si daca se poate – cu argumente.
Ceea ce v-a animat pe voi sa atacati este faptul ca sunteti declarati impotriva libertatii oamenilor, lucru ce apare frecvent in blogul lui Constantin. Ca exemplu, el se teme ca unii oameni vor avea copii, si, considerand ca selectia naturala nu mai face fata, vrea sa gaseasca moduri de ingradire a acestei libertati. Asta facand-ul mai autoritar decat Dumnezeu.
Iar tu, Simona, e evident ca urasti libertatea atata timp cat te simti in siguranta numai in umbra unei autoritati puternice.
Oricum, discutia asta e off topic, asa ca pregatesc un articol despre marii invatati contemporani specialisti in psihologie, masaj si tarot. Acolo va fi on topic.
-”prosti facuti gramada este jignire” restul sunt adresari voalate.
- se teme pt cei ce vor procrea dar nu au dorinta, placerea si mai ales capacitatea de a creste acei copii, considerand ca sunt proscrisi doar pt ca s-au intrupat din parintii nepotriviti. Deci se referea la un nr restrans…dc faci un efort minim vei intelege, el nu prea generalizeaza…. Si era parerea lui, la care nu ai de unde sa stii ca ader…ha ha ha… ceea ce ai facut se numeste etichetare ( exercitiu pe care vad ca il probezi in mai toate raspunsurile tale si este caracteristic celor slabi ca si mecanism de aparare….)
- cred ca era corect sa-i raspunzi lui pe blog la acel articol
- “declarati impotriva libertatii oamenilor, lucru ce apare frecvent in blogul lui Constantin” -frecvent… ha ha ha… frecvent inseamna de mai multe ori dragule…
- ma bucur ca esti atat de dotat de la natura, incat nevand studii recunosti greseala in orice domeniu ( tipicul celor care se pricep la toate dar nu stiu sa faca nimic). Apropo tu in ce domeniu esti specialist ??
- un articol despre marii invatati….ai grija sa nu dai citate si poate sa scrii printre randuri sa ii vina mai usor prietenei tale sa citeasca…si abia astept sa vad care sunt aceia pe care ii treci in articol si cum o sa o faci fara sa folosesti ideile lor, cuvintele lor, studile lor, experientele lor. Si mai mult decat atat cum ai aflat de ei daca nu i-ai citit????
- inteligenta nu are a face cu memoria???? ha ha ha unde ai invatat asta ????
- sunt colaboratoare nu in umbra…. am studii pe care nu vreau sa le trec aici ca sa nu fie articolul prea lung…
- cultura nu este reproducere, este insasi exercitiul functiunilor creierului ( una din cele multe…) este cea care ne invata ce este roata fara sa fim nevoiti sa o reinventam…
- daca consideri ca am atacat cu ceva, te rog sterge tot ce am scris mai sus, se pare ca la tine dialogul Socratic nu functioneaza…
- mie imi pare bine ca v-am cunoscut, orice experienta ajuta inteligenta, care nu poate exista prin sine insusi…o avea si ea ceva componente nu ???
- abia astept sa vad un raspuns al tau la articolul lui Constantin, eu cred ca dialogul dintre voi, dintre noi poate ajuta….
Si ca sa revenim la tema principala. Orice om poate cauta fericirea acolo unde vrea, chiar si in religie. Eu cred ca exista Dumnezeu, un creator a toate ce exista. Cred deasemenea ca religiile au si parti bune si parti rele. Am vazut oameni care s-au schimbat in bine sau au considerat ca s-au vindecat datorita Bisericii si sprijinului acordat de aceasta. Nu imi plac slujbele lungi iar temerile mele in ceea ce priveste aceasta institutie sunt altele :
- de ce are icoane, dar pretinde sa nu ne inchinam la idoli?
- de ce strange bani cu care cumpara tot felul de haine stralucitoare, cand cu acei bani ar putea ferici copii sau batrani, ori oameni aflati la anaghie?
- dar cred ca invataturile Bisericii, daca ar fi respectate, ne-ar putea face mai buni, mai corecti, mai oameni…
simona,
1. nu sunt iulian. daca ai avea macar puuutina inteligenta ai vedea ca scriu aici destul de des. dar cred ca nu stii sa navighezi pe un blog nici macar asa cit sa nu te faci de ris, nu?
2. nu sunt nici draga, nici papusa, nici nimic altceva cu tine.
3. nu am rabdare sa te citesc fiindca scrii prost, anost si ii copiezi pe altii in loc sa ai o parere pertinenta si proprie.
4. copiii mei vor afla cunoasterea din carti, nu din posturile unei asistente frustrate. apropo, cum e sa fii asistenta cuiva?:))) ai voie sa ai pareri personale?
5. da, esti proasta facuta gramada. nu o spun voalat ca nu am de ce. asta e. stai linistita, nu doare, sau in nici un caz pe tine.
CATFIGHT!
)
Simona, imi dau seama – si imi cer scuze daca am gresit – ca am facut o presupunere nefondata, cum ca profesezi in domeniul psihologic. Daca totusi este asa, te rog reciteste si vezi ca ai facut prea multe proiectii pentru un profesionist, care ar trebui sa procedeze metodic. Stii 3 lucruri despre mine si m-ai etichetat. Urat.
Daca insa esti specialista in cartomantie, astrologie, rumpologie sau altele conexe, e ok, e foarte uman.
On topic: ma bucur ca iti pui acele intrebari, astept cu nerabdare sa afli si raspunsurile. Unii dintre noi le-au gasit deja. Take your time.
Acele intrebari ti le puneam tie Iulian si vad ca respunsurile te depasesc. Sau fac parte din categoria celor pe care le impartasesti numei celor apropiati??? Nu cunosti definitia proiectiei si folosesti cuvantul acesta fara motiv.
Astept daca nu cumva iti este prea greu sa imi oferi raspunsuri la ce te-am intrebat.
Imi place nespus tonalitatea superioara :”ma bucur ca iti pui acele intrebari, astept cu nerabdare sa afli si raspunsurile. Unii dintre noi le-au gasit deja. ” si “am facut o presupunere nefondata, cum ca profesezi in domeniul psihologic.” precum si “Stii 3 lucruri despre mine si m-ai etichetat. Urat.”
Iti voi raspunde la fiecare in parte ( ceea ce tu nu esti in stare sa faci..).
Raspunsurile le asteptam din partea ta, iti erau adresate ( nu e greu sa remarci asta nu?).
Activez in domeniul acesta de 25 de ani (licentiata), sunt sefa de catedra in acelasi domeniu, colaborez cu doua reviste de specialitate din care una din Anglia ( de sorginte psihanalitica ). Asa cu nu mai vb de etichetare si proiectie ca un ziarist priceput la toate dar cam treningurist cum spunea Mircea Badea.
Nu stiu decat 2 lucruri despre tine :
- scrii foarte frumos, minunat, ai o cultura vasta,
- ai o singura idee fixa, si nu prea vad prea multe comenturi decat pe aceasta. De obicei asa fac copiii care vor sa atraga atentia. Ai auzit de Complexul lui Oedip si la ce concluzie te duce acesta in contextul celor de mai sus???
Sper sa primesc raspunsuri punctuale asa cum am facut eu, pentru ca ma vad nevoita sa iti repet intrebarile iti erau adresate, pentru a vedea daca cultura in acest domeniu iti permite sa purtam un dialog sugestiv, nu doar permisiv…Sunt doar vreo 7 intreabari crezi ca poti????
O zi frumoasa!!
Iarasi dau de crestini si pe acest post. Hmmm… ma rog crestini asa cu numele ca altfel observ ca nu isi folosesc virtutile. rugasem sa incepem sa o folosim pe cea a intelepciunii. nici rabdare nu prea regasesc.
DAR CINE SUNT EU SA IMI JUDEC APROAPELE.
@iulian: te rog frumos sa inchei acest periplu printre definitii psihologice. sunt sigur ca daca iti vei continua misiunea pentru care ai pornit acest blog vei avea mult mai multa fericire. PRESUPUN ca printre cei care tii doresti ca si cititori suntem si noi cei mai putini pregatiti in anumite domenii. desigur ca nu ma refer acum la matematica, biologie, religie, psihanaliza sau psihologie, ci ma refer la domenii precum: comuincare, libetate, schimtare, etc. si ca sa ma intelegi mai bine: cativa vor zambi si vor spune pe acest blog ca am gresit cele trei cuvinte. altii vor zambi si vor intelege intregul mesaj pe care am dorit sa il transmit.
asadar, continua sa te manifesti asa cum iti doresti cu rugamintea sa folosesti in toate intelepciunea.
a si apropo: ultimile comentarii ce legatura mai au cu post-ul initial?
@simona: daca ai nelamuriri in ceea ce-l priveste pe acest iulian vb cu el in particular, suna-l, iesiti la o cafea, luati-va o camera, rezolvativa complexele si lasati-ne pe noi ceilalti sa savuram un pic de cultura. chiar daca sub forma intrebarilor profunde: la cine ma rog eu, cui apartin si spre ce anume ma indrept.
oricum Miguel de Unamuno a spus: “credinta fara intrebari e o credinta moarta”.
Draga Simona,
Sunt surprins sa aflu aceste lucruri despre tine, pentru ca nu te comporti conform varstei si pozitiei. In fine, am vazut si presedinti de tara care ai fi jurat ca sunt vacari.
Sa-ti raspund, deci:
Stiu ce e complexul lui Oedip, dar nu cred ca este cazul. Mai degraba o fixatie orala pasiva, sau, si mai bine, o mare iritabilitate cu privire la anumiti oameni si situatii.
Proiectia e un mecanism prin care in perceptia realitatii arunci gandurile, emotiile sau sentimentele nedorite in carca celuilalt.
Din acest motiv, cred ca primele proiectii au fost judecatile, adica acele frustrari pe care mi le-ai aruncat. Motivatia fiecaruia in a actiona intr-un sens este diferita, nu fiecare individ actioneaza in orice situatie din cauza frustrarilor. Si cred ca ar trebui sa stii asta. Apoi, nu poti spune “frustrari” fara sa le identifici corect. Dupa cum imi spunea un prieten, probabil ca nici acum nu iti dai seama care ar fi alea, pentru ca esti intr-un loop din care nu vrei sa iesi.
Toate acestea le-am luat ca rezultate ale unor proiectii.
Simona, un profesionist n-ar face presupuneri nefondate. cum faci tu. Dupa cum ai spus, stii doar doua lucruri despre mine, unul pentru care iti multumesc iar celalalt pentru care ai putea gasi un alt milion de motive. Poate daca ai accepta ca exista si alte explicatii decat cele ale lui Freud…
M-ai intrebat in ce sunt specialist. In publishing – traditional si electronic. Este un domeniu frumos, cel putin pentru mine, care implica cunostinte din matematica, fizica, psihologie (vizual-cognitiv), mecanica, arte plastice, programare. Evident ca am vrut sa fac mai mult, si am facut, extinzand aria spre online.
Mai era o intrebare pe care mi-o adresezi astfel: “inteligenta nu are a face cu memoria???? ha ha ha unde ai invatat asta ????”
Afirmatia mea era: “Inteligenta, Simona, nu are a face cu volumul de carti memorat”. Eu cantaresc cuvintele, nu le arunc aiurea. Informarea prin citirea unor carti te ajuta doar daca le intelegi, si le procesezi, nu daca le memorezi sau le urmezi cu “sfintenie”.
Memoria in schimb ajuta toate tipurile de inteligenta definite.
Cam atat am gasit, nu sunt 7 raspunsuri ca nu am gasit 7 intrebari. Poate mai sunt retorice sau ascunse…
Intru extinderea subiectelor, am si eu o intrebare pentru tine, ca specialist in domeniu, ce crezi ca inseamna folosirea a 3-4 semne de intrebare in scris? Adica imi dau seama ca e anxietate, dar as vrea sa stiu mai mult de atat, de la cineva pertinent.
The Spirit, am vrut sa fiu o gazda buna. Mi-am dat seama ca unii cititori n-au unde sa se descarce in felul asta, mai ales ca lumea i-ar judeca daca ar face-o pe un blog propriu. Am avut bunavointa sa ii las sa arunce cu noroi aici in speranta ca se vor racori si vor trece la discutii constructive.
O iesire la o cafea cu tot ceea ce implica asta mi se pare o idee buna, si am lansat oarecum o invitatie destul de estompata in sensul asta.
Nu am primit un raspuns ferm.
@Simona – si chestia cu “ferit de lumina reflectoarelor” este o proiectie. Dupa cum vezi am numele complet. Discut despre orice in orice grup real, nu numai pe net. Tare ai fi vrut sa bagi cliseul cu anonimatul, dar nu s-a potrivit, asa ca ai adaptat-o.
Daca vrei numarul meu de telefon cere-mi-l.